Pytanie:
Czym właściwie jest funkcja Wavefunction?
RobChem
2014-09-18 22:54:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wiem, że kwadrat funkcji falowej daje gęstość prawdopodobieństwa znalezienia elektronu w określonym punkcie w przestrzeni. Słyszałem również, że jest to liczba zespolona, ​​ale ponieważ jest to funkcja, nie jestem pewien, jak to może się stać (może ktoś mógłby mi to wyjaśnić jako pod-pytanie). Co więcej, widziałem to jako amplitudę czegoś, ale dosłownie nie mam pojęcia, co to znaczy. Jednak sedno pytania polega na tym, czym jest sama funkcja falowa (tj. Nie jaki jest jej kwadrat). W książce „Why Chemical Reactions Happen” przeczytałem, że jest to zasadniczo synonim słowa / pojęcia: orbital. Widziałem też w różnych miejscach w (x, y, x) lub w (r, theta, thi) [gdzie „w” reprezentuje znak funkcji falowej], więc z tego, co mogę wyciągnąć, jest to funkcja w trzech wymiarach reprezentuje kształt konkretnego orbitalu, w którym funkcja (x, y, z) lub (r, theta, thi) byłaby oczywiście inna dla orbitali s, p, d i f. Jednak w książce „Why Chemical Reactions Happen” czytamy, że funkcje falowe różnych atomów interferują ze sobą, tworząc orbitale molekularne, a orbitale atomowe mają jakąś fazę ?! Aby mój pomysł na funkcję falową był poprawny, idea interferencji tych funkcji falowych musi być pomysłem, o którym pomyślano, aby spróbować zracjonalizować proces tworzenia wiązań molekularnych i orbitali antywiążących z orbitali atomowych, aby ułatwić rozumieć i konceptualizować. Jeśli mam rację co do funkcji falowej będącej czysto matematyczną reprezentacją przestrzeni, w której prawdopodobnie znajduje się elektron, to funkcje fal molekularnych są tak samo ciekawe pod względem ich kształtu i podobnych do kształtów orbitali atomowych, z których pochodzą (tj. Nikt naprawdę wie, dlaczego mają taki kształt, ale kiedy atomy lub cząsteczki są ułożone w określony sposób, orbitale „po prostu mają” ten kształt). Również pomysł fazy zdawał się osłabiać mój argument, ale pomyślałem, że być może faza jest po prostu zdefiniowana jako przeciwna względem innej części orbity, jeśli jest to druga strona węzła kątowego (podejrzewam, że to źle, ale czy ktoś mógłby proszę rzucić na to trochę światła?)

Wracając do tego, kiedy powiedziałem - „molekularne funkcje fal są tak samo ciekawe pod względem ich kształtu i takich jak kształty orbitali atomowych, z których pochodzą” - pomyślałem o tym, ponieważ wydało mi się dziwne, że puste orbitale potrafią ” kolidować "z orbitalem innego atomu. Na przykład jeden orbital p jest pusty, ale wszystkie trzy oddziałują z czterema orbitaliami wodoru. O ile elektrony nie mogą przeskakiwać między zdegenerowanymi orbitaliami p z taką częstotliwością, że wszystko można uznać za zajęte, wydaje mi się niezrozumiałe, że tylko część przestrzeni może zakłócać orbital. W rezultacie doszedłem do wniosku, który przytoczyłem na początku akapitu. Zasadniczo oznacza to, że kiedy atomy łączą się, tworząc cząsteczki, elektrony znajdują się w przestrzeni o najniższej możliwej energii; lub innymi słowy, molekularna orbitalna / molekularna funkcja falowa, która jest równie ciekawa jak atomowe funkcje falowe z ich dziwnymi kształtami.

Jakakolwiek pomoc z tą koncepcją byłaby bardzo mile widziana - wyjeżdżam na uniwersytet w Oksfordzie Październik i teoria orbitalu molekularnego to niewielka część sugerowanej listy lektur przed rozpoczęciem pierwszego roku. Ponadto, w tej notatce, powstrzymaj się od mocno matematycznych odpowiedzi, ponieważ po prostu nie zrozumiem, ponieważ zrobiłem tylko matematykę na poziomie A i chemię na poziomie A. Dzięki.

Za dużo (w większości trywialnych) pytań. Albo spróbuj oddzielić i zapytać jeden po drugim, albo lepiej idź i przeczytaj jakąś książkę o wprowadzającej mechanice kwantowej.
A może próbujesz się tego nauczyć po prostu „za wcześnie”. Chodzi mi o to, że dopiero wchodzisz na uniwersytet, gdzie na pewno nauczą cię mechaniki kwantowej. Może nie na pierwszym, może nawet na drugim roku, ale nauczą cię przedmiotu. Więc nie skacz z pistoletu.
Teorię MO można studiować za pomocą niewielkiej ilości matematyki, ale przynajmniej podstawy analizy funkcjonalnej i operacji na wektorach są bardzo, bardzo przydatne.
Pięć odpowiedzi:
Geoff Hutchison
2014-09-19 02:48:44 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pozwól, że odpowiem na niektóre z Twoich pytań. Jak wspomniano powyżej, jest o wiele łatwiej, gdy zadajesz indywidualne, konkretne pytania.

Jednym z problemów z książkami o wprowadzającej mechanice kwantowej jest to, że językiem mechaniki kwantowej jest matematyka. W szczególności większość ludzi używa równania Schrödingera, które obejmuje drugą pochodną i równania różniczkowe.

Kiedy uczę chemii kwantowej studentów, zazwyczaj pojawiają się problemy wynikające z natury matematycznej.

wielorakie „interpretacje” mechaniki kwantowej. To wchodzi w filozofię. Wikipedia ma kilka ładnie napisanych opisów.

Jak wspomniałeś, najczęściej stosowana interpretacja (interpretacja kopenhaska) funkcji falowej skupia się na kwadracie funkcji falowej, lub raczej $ | \ psi ^ * \ psi | $ jako gęstość prawdopodobieństwa. Jak wspomniałeś, funkcja falowa może być urojona lub złożona, więc ten zapis wskazuje na matematyczny sposób obliczenia liczby rzeczywistej dla gęstości prawdopodobieństwa.

Pytasz o kształt i dlaczego orbitale atomowe mają określone kształty.

Jedną z niesamowitych rzeczy w mechanice kwantowej jest to, że przedstawiliśmy kilka stosunkowo prostych równań opisujących ruch elektronu w atomie wodoru, a rozwiązania są dokładnie tymi orbitaliami atomowymi (s, p, d, f itd.).

Nie zgadzam się więc z tym, że „nikt nie wie”, dlaczego orbitale atomowe mają określone kształty. Odpowiedź brzmi, że są one matematycznym rozwiązaniem równania Schrödingera. Oznacza to, że chcemy znać energie układu i istnieją tylko pewne rozwiązania skwantyzowane .

I tak, cała koncepcja chemii polega na tym, że elektrony (a więc orbitale) na różnych atomach oddziałują. W przeciwnym razie nie ma wiązania.

Zostawię cię z tym. Bez matematyki zrozumienie mechaniki kwantowej może być wyjątkowo trudne. Kiedy rozumiesz matematykę, myślę, że wyniki są całkiem piękne. Kształty orbitali nie są dowolne. W rzeczywistości jest to tylko odzwierciedlenie matematycznej natury mechaniki kwantowej.

Problem polega na tym, że wiele programów uczy wymaganej matematyki niezbędnej do kwantowania przez zbyt wiele semestrów. Jest zbyt wiele godzin kredytowych, które trzeba wziąć, aby uzyskać odpowiednie przygotowanie matematyczne do czasu, który ma zostać wykorzystany. To albo zniechęca studentów i zmieniają kierunek studiów, albo wkraczają w kwantową potrzebę uczenia się matematyki, co prowadzi do problematycznego rozłączenia.
@LordStryker Rzeczywiście! Niedawno stworzyliśmy kurs „matematyka dla kierunków chemicznych”, ponieważ studenci weszli w kwant bez równań różniczkowych. Miejmy nadzieję, że ta koncepcja się rozprzestrzeni.
A w mojej szkole profesor mówi, że „orbitale nie są prawdziwe”, a QM to bzdury, a wykładowcy skłonni do QM „łykają zbyt wiele tabletek matematycznych”.
@LordStryker, no cóż, myślę, że problem nie polega na tym, że potrzeba dużo matematyki, ale że uczniowie są tym zniechęceni. I to jest ich własny problem. Współczesna chemia to chemia kwantowa, chemia kwantowa to zastosowanie mechaniki kwantowej w układach chemicznych, a mechanika kwantowa to teoria fizyczna, która wymaga dużo matematyki. Jeśli więc chcesz zostać chemikiem, * musisz * nauczyć się dużo matematyki. Kropka.
Rachunek @GeoffHutchison, nie wystarczy. Z pewnością pomogą zrozumieć podstawowe pojęcia mechaniki fal, ale mechanika fal to nie wszystko ...
@Wildcat Uważam, że kwantowa wymaga dużo matematyki. Z własnego doświadczenia wynika, że ​​na wydziale odbyła się debata na temat wymagania kolejnych zajęć z matematyki, ponieważ studenci zajmujący się kwantami mieli problemy ze zrozumieniem materiału. Bliższe przyjrzenie się ujawniło, że wymaganie kolejnej lekcji matematyki spowodowałoby przesunięcie kwantu na zajęcia z ostatniego semestru, tak aby cała matematyka mogła zostać omówiona z góry. To okropne. Być może skoncentrowana linia zajęć z matematyki wyłącznie dla studentów chemii rozwiązałaby problem. Nie wiem
@Wildcat Nasz nowy kurs „matematyka dla kierunków chemicznych” koncentruje się na równaniach różniczkowych, algebrze liniowej i innych potrzebnych zagadnieniach.
@GeoffHutchison, brzmi świetnie! Chemia zmieniła się całkowicie w ciągu ostatniego stulecia, w pewnym sensie ostatecznie wyłoniła się jako * naukowa * dyscyplina, a nie tylko przypadkowy zbiór przepisów. Niektórzy nawet twierdzą, że chemia się skończyła (prawa rządzące gatunkami chemicznymi są znane), ale moim zdaniem to dopiero początek: w końcu wiemy, jak robić chemię na solidnym gruncie teoretycznym. Jedynym problemem jest to, że potrzebujemy znacznie mocniejszych komputerów. :RE
@Wildcat Słyszałem, że bardzo znani ludzie definiują chemię jako po prostu „fizykę fazy skondensowanej”. Ale sam fakt, że życie funkcjonuje w fazie skondensowanej w warunkach biologicznych, daje chemii wystarczającą pewność, że jest własną, kwitnącą istotą.
@Geoff Hutchinson, mamy również kurs matematyki do chemii, aby pomóc uczniom ze słabszych środowisk. Uzupełniamy to o problemy przed laboratorium na zajęciach laboratoryjnych i w samouczkach. Używamy również Maple (programu do algebry komputerowej), aby pomóc uczniom w opanowaniu technicznych szczegółów matematycznych i umożliwić im skupienie się na zrozumieniu problemu. Pomaga nam również nauczyć kodowania, które są niezbędne dla przyszłych doktorantów.
@Wildcat Chociaż nie jestem chemikiem syntetycznym, łatwo jest ich wybić za przepisy, których używają. Ale że jesteście niesprawiedliwi, ponieważ wiedza zgromadzona przez systematyczne i logiczne podejście do syntezy cząsteczek doprowadziła do szerokiego i ogólnego zrozumienia, jak przewidywać syntezę milionów nowych związków. Żadne inne podejście nie odniosło jeszcze takiego sukcesu.
Wildcat
2014-09-19 13:59:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wiem, lepiej byłoby napisać komentarz, ale nagle rozmiar komentarzy jest ograniczony, więc napiszę tutaj swoje przemyślenia (a nie rzeczywistą odpowiedź).

Również w tej notatce , proszę powstrzymaj się od mocno matematycznych odpowiedzi, ponieważ po prostu nie zrozumiem, ponieważ zrobiłem tylko matematykę na poziomie A i chemię na poziomie A.

To jest źródło twoich problemów. Ale nie bój się, nie jesteś sam! Jak wskazałem w komentarzu do odpowiedzi Geoffa Hutchisona, wielu studentów chemii (i bądźmy tu szczerzy, nie tylko studenci) jest zdecydowanie niechętnych następującym dwóm prostym, bardzo dobrze ugruntowanym i już niekwestionowanym faktom:

  1. Aby zrozumieć chemię , musisz zrozumieć chemię kwantową . Innymi słowy, na bardzo podstawowym poziomie nie ma żadnej innej chemii poza chemią kwantową.

  2. Aby zrozumieć chemię kwantową , musisz aby zrozumieć mechanikę kwantową , która wymaga dużo matematyki.

Tak więc właściwą drogą jest nauczenie się niektóre wymagały najpierw matematyki (przynajmniej rachunku różniczkowego), potem fizyki (przynajmniej mechaniki klasycznej i kwantowej w postaci mechaniki falowej), a dopiero potem chemii kwantowej. Dlatego radzę: nie stawiaj wozu przed koniem! Jeśli masz trochę wolnego czasu, naucz się matematyki.

permeakra
2014-09-19 17:09:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Odpowiedź matematyka

Funkcja falowa jest mechanicznym odpowiednikiem trajektorii w mechanice klasycznej. Niestety, ponieważ wchodzimy w interakcję ze światem w sposób odsłaniający nam przede wszystkim klasyczną fizykę Newtona, nie ma sposobu na znalezienie przyjemnej, łatwo zrozumiałej analogii do codziennego życia. Można jednak uznać orbitale atomowe za elementy składowe „trajektorii” elektronów. Nie muszą być wypełnione, aby można je było wykorzystać jako elementy budulcowe.

Aby naprawdę zrozumieć rolę, jaką funkcja falowa odgrywa w mechanice kwantowej, wymagane jest przynajmniej podstawowe zrozumienie mechaniki kwantowej. Obejmuje zrozumienie, czym jest

  • przestrzeń współrzędnych
  • operator macierzy
  • wartości własne i wektory własne
  • Znajomość co najmniej jednego przykładu podstawy w jakiejś przestrzeni funkcyjnej, powiedzmy, szeregi czterostronne.

Aby zrozumieć teorię MO, bardzo podstawowe zrozumienie formalizmu Hartree-Focka może bardzo pomóc.

AFAIK, wikipedia dostarcza podstawowej wiedzy na wymienione przeze mnie tematy. Dobrze jest mieć bardzo niejasne zrozumienie pojęć, o których wspominałem do trzeciego roku na uniwersytecie. Nie ma potrzeby głębokiego zrozumienia mechaniki kwantowej, aby z powodzeniem zastosować teorię MO.

To jest odpowiedź fizyka. Matematyk powiedziałby, że funkcja falowa jest elementem odpowiadającej przestrzeni $ L ^ 2 $, która reprezentuje przestrzeń stanów systemu kwantowego, tj. Jest to klasa równoważności funkcji, które są kwadratowe (kwadratowo) całkowalne w określonej dziedzinie.
juanrga
2017-07-13 17:59:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Krótka odpowiedź:

Funkcje falowe to funkcje, które reprezentują stan fizyczny pewnych układów kwantowych.

Rozszerzona odpowiedź:

  1. Zwykłe funkcje falowe to złożone funkcje zdefiniowane w przestrzeni Hilberta (HS), odpowiadające czystym stanom kwantowym. Nie ma relacji jeden do jednego między czystymi stanami a funkcjami falowymi. Na przykład, jeśli $ \ Psi $ jest prawidłową funkcją falową w bazie energii (z operatorem hamiltonowskim $ \ hat {H} $), to funkcja falowa $ \ Psi´ = e ^ {i \ phi} \ Psi $ reprezentuje ten sam stan, ponieważ $ $ E = \ int d ^ 3x \ > (\ Psi´) ^ {*} \ hat {H} \ Psi´ = \ int d ^ 3x \ > \ Psi ^ {*} \ hat {H} \ Psi $$

  2. Funkcje falowe są używane w formułowaniu funkcji falowych mechaniki kwantowej, która jest tylko jedną z wielu dostępnych formuł. Istnieją inne sformułowania mechaniki kwantowej, w których funkcje falowe są używane do różnych celów i nie reprezentują już stanu kwantowego, a są sformułowania, w których funkcje falowe w ogóle nie są używane. Podstawowy przegląd dziewięciu sformułowań mechaniki kwantowej można znaleźć w tym artykule i nowe sformułowanie mechaniki kwantowej bez funkcji falowych w t jego artykule.

  3. W reprezentacji pozycji funkcje falowe są wyrażone jako $ \ Psi = \ Psi (x, t) $, a kwadrat funkcji falowej jest często fizycznie interpretowany jako gęstość prawdopodobieństwa znalezienia cząstki w danej pozycji. Jest to poprawne dla funkcji falowych, które spełniają równanie Schrödingera, ale nie dla równań Kleina-Gordona i Diraca. To znaczy. kwadrat funkcji falowej Diraca nie daje gęstości prawdopodobieństwa znalezienia cząstki w danym położeniu.
  4. Funkcje falowe nie opisują mieszanych stanów kwantowych. Mieszane stany kwantowe nie wchodzą w zakres formułowania funkcji falowej mechaniki kwantowej. Na przykład atom w cząsteczce nie ma funkcji falowej związanej ze stanem kwantowym, ponieważ atomy w cząsteczki są układami otwartymi, a korelacje kwantowe z sąsiednimi atomami uniemożliwiają opis właściwości atomu z funkcjami falowymi. Kąpiel cieplna o temperaturze niezerowej również nie ma funkcji falowej opisującej jej stan kwantowy. Mieszane stany kwantowe są właściwie opisane przez inne sformułowania mechaniki kwantowej.

    Zwykłe funkcje falowe nie mogą być używane do rygorystycznego opisu niestabilnych stanów kwantowych. Zwykłe funkcje falowe - czasami nazywane „Dirac Kets” w abstrakcyjnej reprezentacji funkcji falowych - można zastosować do stabilnych cząstek, ale nie do rozpadających się cząstek lub rezonansów.

    Podejmowane są próby rozszerzenia zwykłego sformułowania funkcji falowej na systemy trwałe . Te uogólnione stany są czasami nazywane „Gamowkets” i są zdefiniowane w Rigged Hilbert Space (RHS). Możesz znaleźć ten formalizm w tej książce.

  5. Z powyższego wynika, że ​​funkcje falowe są rodzajem analogu gęstości przestrzeni fazowych $ \ rho $ używany w mechanice klasycznej. To coś więcej niż zwykła analogia formalna i możemy opracować formułowanie przestrzeni fazowej mechaniki kwantowej, w której funkcje falowe są zastępowane kwantową przestrzenią fazową $ \ rho $, a operatory są zastępowane funkcjami fazowo-przestrzennymi, na przykład energią układu kwantowego w fazie formułowanie przestrzeni jest obliczane jako

    $$ E = \ int d ^ 3x \ int d ^ 3p \ > H \ rho $$

    co wygląda jak klasyczna średnia, ale jest odpowiednią średnią kwantową.

    Alternatywnie można sformułować mechanikę klasyczną w kategoriach funkcji falowych, które spełniają klasyczne równanie

    $$ i \ hbar \ frac {\ częściowe \ psi_ \ mathrm {klasa}} {\ częściowe t} = \ left [- \ hbar ^ 2 \ frac {\ nabla ^ 2} {2m} + V + \ hbar ^ 2 \ frac {\ nabla ^ 2 \ sqrt { \ psi_ \ mathrm {class} ^ {*} \ psi_ \ mathrm {klasa}}} {2m \ sqrt {\ psi_ \ mathrm {class} ^ {*} \ psi_ \ mathrm {klasa}}} \ right] \ psi_ \ mathrm {class} $$

    czasami nazywał w literaturze klasyczne równanie Schrödingera. Należy zauważyć, że ostatniego wyrażenia w nawiasach nie ma w kwantach mechanika. To klasyczne równanie jest nieliniowe i ta nieliniowość zabija zasadę superpozycji i inne aspekty związane z mechaniką kwantową.

porphyrin
2016-08-06 12:29:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Myślę, że ostatnie komentarze @ permeakra są bardzo ważne, a mianowicie, że nie musisz mieć dogłębnej wiedzy na temat mechaniki kwantowej, aby móc ją zastosować, a także, że wiele szczegółów matematycznych można zostawić do czasu ostatni rok studiów licencjackich.

Inną kwestią, o której nie wspomniano powyżej, jest to, że każdy obszar ma swój własny, często niejasny język i zapis. Kwant jest jednym z najgorszych pod tym względem, np. zbiory bazowe, orbitale, funkcje falowe, operatory, hamiltoniany, wartości własne, funkcje własne, staniki, ket, stany stacjonarne i tak dalej. Często podręczniki (i wykładowcy) zakładają, że są już obeznani z tymi pojęciami, a jeśli nie (przypadek ogólny), ten żargon po prostu przeszkadza, gdy zaczynasz się uczyć.

Jako chemik masz zrozumienie mechaniki kwantowej, przede wszystkim pomoc w zrozumieniu spektroskopii (wibracji, rotacji, & przede wszystkim NMR) oraz wiązania.

Jednak dla chemika zarządzanie jakością jest narzędziem , którego potrzebujemy, i jest dość prostym narzędziem. (Jeśli myślisz, że QM jest trudne, rozważ stworzenie własnej maszyny NMR lub nawet lasera od podstaw). Chociaż będziesz musiał wiedzieć, jak rozwiązać równanie Schrodingera, wszystkie przypadki, które napotkasz jako student studiów licencjackich, zostały już dawno rozwiązane za pomocą dobrze znanych rozwiązań; podręcznik jest ich pełen. Konieczne jest jednak zrozumienie fizycznych założeń i ograniczeń, które prowadzą do rozwiązania, ale niekoniecznie wszystkich szczegółów.

Fundamentalnie ważne jest również zrozumienie, jak sformułować problem i zidentyfikować niefizyczne rozwiązania, z którymi możesz się spotkać. W ten sposób zaczynasz myśleć jak naukowiec, skupiając się wyraźnie na problemie i nie daj się rozproszyć / przytłoczony żadną matematyką. Uwierz, że rozwiązywanie równań to w końcu prosta umiejętność!



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...