Kwas fluorowodorowy jest toksyczny i żrący, ale w rzeczywistości nie jest tak silny jak inne kwasy fluorowcowodorowe; fluor bardzo dobrze zachodzi na orbitę wodoru i nie jest bardzo podatny na polaryzację, dlatego jest odporny na oddawanie swojego protonu, w przeciwieństwie do innych kwasów fluorowcowodorowych, które są dobrymi donorami protonów. Rozbije niektóre tkanki, ale zajmie to stosunkowo dużo czasu i nie zamieni całego ciała w rzeczy, które można spłukać do kanalizacji. Kwas solny jest znacznie silniejszym kwasem, a ponieważ ma kilka zastosowań, od wody w basenie do równoważenia pH po przygotowywanie powierzchni betonowych, jest dostępny w galonach z każdego sklepu z narzędziami. Jednak nie jest też zbyt dobry w rozpuszczaniu ciał; chociaż w końcu zadziała, niszcząc tkanki łączne, będzie powodował ogromny smród i zajmie kilka dni, zanim rozpuści pewne rodzaje tkanek i kości.

Standardową substancją chemiczną rozpuszczającą ciało jest ług lub wodorotlenek sodu. Głównym źródłem jest środek do usuwania zatorów, ponieważ większość zatorów jest tworzona przez włosy i inne biomasy, które gromadzą się naturalnie, gdy ludzie biorą prysznic, złuszczają itp. Działa, mimo że ogólna chemia organizmu jest nieco za neutralna (około 7,35 -7,4), ponieważ anion wodorotlenkowy jest silnym akceptorem protonów. Oznacza to, że usuwa atomy wodoru z cząsteczek organicznych, tworząc wodę (hydroliza alkaliczna, inaczej zmydlanie), w wyniku czego te cząsteczki organiczne zamieniają się w prostsze cząsteczki o niższej temperaturze topnienia (trójglicerydy zamieniają się w kwasy tłuszczowe, tłuszcze nasycone są odwodornia się z wytworzeniem nienasyconych tłuszczów, alkany stają się alkoholami itp.). Wodorotlenek sodu jest również gotowym źródłem jonów sodu; sole sodu są zawsze rozpuszczalne w wodzie (przynajmniej nie mogę wymyślić ani jednej, która nie jest). Powstałe związki są zatem albo cieczami, albo rozpuszczalnymi w wodzie alkoholami i solami, które spłukują do kanalizacji. Pozostała krucha, nierozpuszczalna wapienna „skorupa” szkieletu; jeśli zostanie zhydrolizowany przez wodorotlenek sodu, powstały wodorotlenek wapnia („wapno gaszone”) nie rozpuści się całkowicie, ale jest stosunkowo łatwy do oczyszczenia.

Myślę, że użycie kwasu fluorowodorowego było oparte na scenariuszu, a nie na faktach: brzmi przerażająco, a nie jest dobrym wyborem. Ponadto dopuszcza możliwość sceny z mroczną komiksową wanną, w której kwas rozpuszcza ceramiczną kąpiel, ponieważ Jessie ignoruje instrukcje Waltera (co potwierdza wiedzę Waltera i jej brak).

Nie ma dobrego powodu, dla którego Farmaceutyki Pinkmana i White'a musiały mieć kwas fluorowodorowy, dlatego używanie go w dużych ilościach jest nieco nieprawdopodobne.

Co więcej, prawdopodobnie nie działałby tak dobrze, jak kilka alternatyw. Kwas fluorowodorowy jest bardzo nieprzyjemny, ale nie jest to mocny kwas. Nawet rozcieńczony wytrawia szkło i ceramikę, ale nie rozpuści ani nie przypali miąższu. Widziałem kiedyś demonstrację, w której prowadzący pokazał to, wylewając rozcieńczony kwas fluorowodorowy na rękę, a następnie na szklaną powierzchnię. Powierzchnia była oszroniona, jego ręka była nietknięta (bardzo uważał, aby szybko zmyć kwas i przedsięwziąć odpowiednie środki ostrożności, a nie polecam próbować tego w domu!)

Zagrożeniem dla ludzi jest toksyczność, nie jego zdolność do palenia się: wnika w ciało i powoli niszczy tkankę łączną i kości, ingerując w wszystko, co zawiera wapń. Jego niebezpieczeństwo jest jeszcze gorsze, ponieważ nie powoduje natychmiastowych szkód i możesz otrzymać niebezpieczną dawkę bez zauważenia. Więc to jest przerażające, ale nie żrące.

Inne alternatywy są lepsze. Skoncentrowane zasady, takie jak wodorotlenek sodu, są łatwo dostępne i bardzo dobrze rozpuszczają miąższ (dlatego są powszechnie używane jako środki do czyszczenia rur). Ale zasady nie działają dobrze na kości. Skoncentrowany kwas siarkowy jest jeszcze lepszy, ponieważ dobrze radzi sobie z miąższem i ostatecznie rozpuści również kość. Mordercy używali obu metod, próbując pozbyć się dowodów. Na przykład John George Haigh, który użył kwasu siarkowego i pozostawił niewiele więcej niż kamienie żółciowe ( http://en.wikipedia.org/wiki/John_George_Haigh). Stosowanie alkaliów jest często stosowane, ale zwykle pozostawia fragmenty kości nawet w przypadku wyrafinowanych procesów, które gotują roztwór pod ciśnieniem (patrz http://www.slate.com/articles/news_and_politics/explainer/2009/12/soluble_dilemma.html).

Myślę, że odpowiedź jest taka, że ​​rozwiązania HF nie są dobrym wyborem do usuwania ciała, ponieważ prawdopodobnie nie działają dobrze w porównaniu ze znanymi alternatywami.

Aktualizacja

Wiele z powyższych to teoria , ale dobrzy naukowcy przeprowadzają eksperymenty. Dlatego firma Periodic Videos postanowiła przetestować ten pomysł, wykorzystując udka kurczaka jako model. Porównali, co się dzieje, gdy surowe udka kurczaka są zawieszone w mocnych roztworach HCl, H ₂ SO ₄ i HF. HF był najmniej imponujący pod względem właściwości rozpuszczania mięsa, chociaż wydawał się powodować inne, bardziej subtelne uszkodzenia składników miąższu.

Zobacz aktualne wyniki tutaj

Tutaj, w Meksyku, pewien facet został aresztowany kilka lat temu za „rozpuszczenie” ponad 300 ciał zabitych przez kartele. Znaleźli 55-galonowe beczki w mieście z szlamem, zwykle z notatką ostrzegającą innych. Jego przepis? Beczka o pojemności 55 galonów, kilka worków ługu, dodaj ciało, napełnij wodą 20 i rozpal ogień pod bębnem.

Wydaje mi się, że zajęło to około 24 godzin.

Przepraszam, dałem się wciągnąć w komentarze. I jestem nowy w tym i wszystkim (tablice ogłoszeń?) Podobnie jak w przypadku Australii z zapieczętowanymi bębnami z HCL, w skarbcu banku, tak naprawdę zrobiono więcej, aby zachować ciała. Nie jestem chemikiem, ale rozumiem, że kiedy kwasy spalają skórę, wyniki są takie same, zarówno ogień, jak i chemikalia powodują szybkie odwodnienie organizmu, niszcząc go. Ale jest w szczelnym pojemniku, woda może dostać się tylko do pokrywki. Zatrzymywanie procesu. Założę się, że jakikolwiek kwas zniszczy ciało. Kiedy jesteś w wannie lub basenie zbyt długo, masz zmarszczki, słyszałem o ludziach z mokrymi stopami w butach od tygodni, zdejmujących buty i dosłownie zdejmujących ciało z stóp do kości.

Problem polega na tym, jak długo potrwa, podobnie jak w metodzie stosowanej w Meksyku i innym poście, gotowanie wydaje się być ważnym elementem. I znowu zgaduję (i wegetarianinem), ciepło zmiękcza mięso, pomagając kwasowi, ale także mieszanie wody. Gdybyś umieścił kawałek mięsa w kwasie, który był w stagnacji, kwas mógłby zareagować, rozpuścić trochę mięsa, ponieważ rozpuszczone mięso rozcieńcza kwas w zależności od makijażu. Może osiadać lub tworzyć warstwę mięsa / kwasu, która osiada na wierzchu mięsa, chroniąc go. Pomyśl o ujęciach warstwowych. Albo niezamierzoną toaletę, która zdążyła się uspokoić. Kwas fluorowodorowy zjada skórę, wygoogluj to. Jednym z powodów, dla których oparzenia są tak poważne, jest @ 50%, a uświadomienie sobie, że zostałeś poparzony, może zająć 8 godzin, więc byłby to powolny proces, a fluor, jak wiemy, chroni zęby poprzez kości przedłużone. W przypadku oparzeń kwasem fluorowodorowym standardowym leczeniem jest wapń. Byłoby więc bardzo powolne, najprawdopodobniej zatrzymałoby się, możliwe byłoby zachowanie kości, uczynienie ich odpornymi na gnicie i stwardnienie, ale jako twoje, moje palce będą miały mniej mięsa niż większość części mojego ciała, szybciej dojdzie do kości , kosteczka rozpuszczająca trochę wapnia, a następnie cały kwas staje się bezużyteczny. Znowu nie jestem chemikiem, ale sam studiowałem chemię od lat, byłbym bardzo zainteresowany, aby usłyszeć opinie innych na temat moich ustaleń!

Wiem, że to stare pytanie, ale jest często oglądane, więc pomyślałem, że zaktualizuję fakt, że ten eksperyment został faktycznie przeprowadzony na pierwszym odcinku specjalnym Mythbusters Breaking Bad, odcinku 206. W tym linku znajduje się opis wyników odcinka.

Czy rzeczywiście można pozbyć się ciała za pomocą kwasu fluorowodorowego?

Podsumowując z odcinka Pogromcy mitów przetestowali kwas fluorowodorowy na różnych materiałach na małą skalę (aby symulować wannę), a także na częściach świń (ciało) i odkryli, że $ \ ce {HF} $ z pewnością pogarsza niektóre materiały, ale nie coś zbliżonego do tej samej prędkości, co w serialu. Jest jeszcze mniej skuteczny w rozkładaniu prawdziwego mięsa niż materiałów. Jednym ze sposobów spojrzenia na to jest przypomnienie sobie, że zdolność $ \ ce {HF} $ do przenikania materiałów ma więcej wspólnego z reaktywnością fluoru niż ze zdolnością do wytworzenia atomu wodoru (jest klasyfikowany jako słaby kwas) dlatego rozsądne jest, że $ \ ce {HF} $ może lepiej zakłócać integralność strukturalną metali / polimerów niż kwasowe zjadanie mięsa.

Zobacz to pytanie, aby uzyskać szczegółowe informacje na temat reaktywność ze szkłem. Pogromcy mitów zauważają, że wanna z włókna szklanego faktycznie zachowywałaby się podobnie do tego, co widzimy w Breaking Bad, ale w znacznie dłuższej perspektywie czasowej.

Więc być może możliwe jest pozbycie się ciała z $ \ ce {HF} $ biorąc pod uwagę bardzo długi czas, ale nie jest to możliwe w skali czasowej przedstawionej w programie.

Gdyby kwas fluorowodorowy nie t działa, czy są jakieś kwasy na tyle żrące, aby osiągnąć zamierzony efekt z pokazu?

Prawdziwym powodem, dla którego przywołałem ten odcinek Pogromców mitów, jest to, że mają one długą tradycję odtwarzania wyników za wszelką cenę. W tym odcinku na końcu napełniają wannę 140 l stężonego kwasu siarkowego, „sekretnego sosu” i całą świnię, żeby zobaczyć, co się stanie…

Aby pożyczyć słowa opisu odcinka z linku powyżej,

Po 5 minutach Adam i Jamie znaleźli tylko czarny organiczny osad w miejscu, w którym kiedyś była świnia.

I , słowo o tajemniczym sosie. Intuicja mówi, że jest to coś, co będzie dobre w rozkładaniu materii organicznej. Rozejrzałem się i znalazłem kilka osób spekulujących na temat tego posta na reddicie i dostarczyły całkiem przekonujących dowodów na to, że „tajemniczy sos” to po prostu nadtlenek wodoru.

Nadtlenek wodoru to dobry rodnikowy inicjator, a zatem powinien być dość skuteczny w wspomaganiu rozkładu tej świni / osoby. Ta mieszanina ma w rzeczywistości nazwę: roztwór piranii.

Tak więc, odpowiadając, mieszanina $ \ ce {H2SO4} $ i $ \ ce {H2O2} $ powinny wykonać swoje zadanie.

Wiem, że Pogromcy mitów i Reddit nie są dokładnie standardami autorytetu naukowego, ale w tym przypadku myślę, że radzą sobie całkiem nieźle.

Temat ten został poruszony tutaj i szczegółowo wyjaśniony na tej stronie Wikipedii.

Zasadniczo pozbycie się ciała za pomocą kwasu jest niepraktyczne, chociaż istnieje proces zwany hydrolizą alkaliczną , który, jak sama nazwa wskazuje , wykorzystuje bazę do degradacji materiałów wchodzących w skład ludzkiego ciała do stanu ciekłego w ciągu kilku godzin.

Uważam, że rozcieńczony wrzący kwas solny jest dość niszczący dla całego ciała i kości. Nie chcesz stężonego kwasu, ponieważ ma on irytujące efekty utleniania, które spowalniają reakcję. Nie chcesz fluorowodoru, ponieważ jest ohydnie niebezpieczny w obsłudze we wszystkich temperaturach (niewielka ilość na skórze zostanie wchłonięta i doprowadzi do nieuchronnej śmierci, jeśli nie wstrzykniesz sobie glutaminianu wapnia) i tworzenia nierozpuszczalnego fluorku wapnia (i inni) wszystko spowalnia.

Mężczyzna tutaj w Australii rozpuścił ciało swojej żony w kwasie solnym w koszu na śmieci, włożył ją do kosza i wlał do niego 20 litrów kwasu solnego. 2 dni później poszedł i kupił kolejne 40 litrów i dolał Następnie wylał ją do kanalizacji burzowej i wypłukał wodą. Jedyne, co znaleźli, to jej protezy zębowe. Zasadniczo, gdy kwas przestanie się rozpuszczać i stanie się słaby, trzeba dodawać kolejne. Ale ostatecznie rozpuści całe ludzkie ciało.

Mężczyzna z Cairns Klaus Andres, który przyznał się do rozpuszczenia ciała żony w kwasie, winny morderstwa, skazany na dożywocie http://www.abc.net .au / news / 2013-12-12 / cairns-man-guilty-of-murdering-wife / 5152488