Pytanie:
Czy w chemii pojawiła się jakaś nadrzędna zasada, taka jak teoria ewolucji w biologii?
user26143
2014-06-02 11:30:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pytanie dotyczy wyłaniania się i redukcjonizmu.

Z wyjątkiem kilku wyjątków, takich jak ciemna materia, większość zjawisk w przyrodzie można by z dużą dokładnością odtworzyć ze standardowego modelu i ogólnej teorii względności. Aż do skali Plancka nie ma niezgodności między ogólną teorią względności a teorią kwantową za pomocą teorii efektywnej. Jednak na innym poziomie złożoności może pojawić się nowa zasada. Jednym z przykładów jest teoria ewolucji w biologii.

Czy istnieje podobna wyłoniona teoria mistrzowska w chemii, która byłaby porównywalna z ewolucją w biologii?

Wyłoniona teoria mistrzowska oznacza tutaj:

  1. To nie jest tylko brutalne obliczenie ab initio (emergencja). Tutaj wykluczyłem jawnie skorelowany Gaussian.

  2. Teoria jest uniwersalna. W przeciwieństwie do zasady 8- i / lub 18-elektronowej i / lub VSEPR i / lub układu okresowego, wiemy, że istnieje wiele wyjątków.

  3. Teoria powinna generować prognozy testowalne eksperymentalnie, mam nadzieję, że ilościowe. Tutaj wykluczyłem QTAIM Badera w jego obecnej formie. Atom w cząsteczce i typy wiązań chemicznych nie są zresztą obserwowalne. Można zauważyć pewną korelację między laplaciańskim w punkcie krytycznym wiązania a innymi właściwościami molekularnymi i przeprowadzić argument dopasowujący lub machający ręką. Taka dopasowana relacja może być przydatna. Jednak jest to dopasowanie, a nie wyprowadzenie z jego zasady. Nie uważam tego za prognozę.

  4. Teoria nie powinna być najpierw odkrywana w fizyce materii skondensowanej. Tutaj wykluczyłem spontaniczne łamanie symetrii.

  5. Nie spodziewam się stwierdzenia, że ​​nie ma nadrzędnej zasady w chemii, jest główną zasadą w chemii.

Chemia jest rozszerzeniem fizyki. Widząc, jak wykluczyliście teorię, która jest tak rygorystycznie zdefiniowana, że ​​pozwalają na ilościowe obliczenia, a także zignorowaliście fakt, że QTAIM Badera wywodzi się z podstawowej reprezentacji mechaniki kwantowej Schwingera, naprawdę nie widzę, co pozostało, aby stworzyć mistrzowską teorię . Przynajmniej odrzuciłeś regułę oktetu i, miejmy nadzieję, także hiperwalencję i udział orbity D.
QTAIM zajmuje się, między innymi, topologicznymi właściwościami gęstości elektronów, zwłaszcza tymi, które obejmują obniżające energię (wiązania!) Interakcje między atomami (rzeczy, które można zidentyfikować, ponieważ mają te same warunki brzegowe, które są zgodne z QM, i praktycznie można dokonać tej identyfikacji). Najlepszym miejscem do zobaczenia tego w działaniu jest krystalografia, gdzie dyfrakcja rentgenowska może faktycznie zobaczyć gęstość elektronów do wystarczająco wysokiej rozdzielczości, aby zidentyfikować takie rzeczy, jak punkty krytyczne.
co próbujesz zrobić, przewidzieć przyszłość? Jeśli masz pytanie, oceń system A (przewiduj jego właściwości), następnie oceń system B (przewiduj jego właściwości), a następnie uzyskaj A-B (przewidywana zmiana). To, czy rzeczywiście zaobserwowano A, czy B, jest właściwie nieistotne ze względu na moc predykcyjną mechaniki kwantowej.
Ale co próbujesz przewidzieć? Przewidywanie produktu / mechanizmu chemicznego ze względu na zachowanie symetrii stanu? Cóż, bez wątpienia. Przypomnijmy, że obraz MO jest tworzony, gdy symetria stanu jest już znana. Trudno przewidzieć. Mogę również napisać wiele błędnych (choć ważnych!) Obrazów jakościowych MO, prawidłowy jest znajdowany poprzez obserwację i / lub obliczenia. Jak to jest przewidywanie?
Świetnie, doszliśmy do porozumienia, że ​​przewidywanie jest zakodowane w obliczeniach, co jest oczywiście zawarte w krwawych szczegółach mechaniki kwantowej. Zaproponowałem mechanikę kwantową jako „zasadę nadrzędną”. W drugiej kwestii oddzieliłbym kwestię użyteczności / użyteczności i prawdziwości / prawdziwości. Chociaż Hoffman może kwestionować to pierwsze, z pewnością nigdy nie kwestionował drugiego. (Omówiłem z R.H. i R.F.W.B. dość długo.)
A co ze sprzecznością? Mogę wskazać na biliard sprzeczności jakościowej teorii MO, którą wydaje się pan uważać za wzór przewidywania. Czy możesz wymienić sprzeczność QTAIM?
(Problem polega na tym, że mogę prześledzić rodowód retoryki nalegania na nieokreśloną „przepowiednię” aż do Cornella). Przewidywanie można uzyskać na podstawie różnic opisów określonych na podstawie ściśle określonych i możliwych do zrealizowania koncepcji naukowych. Mechanika kwantowa i mechanika statystyczna to „mistrzowskie teorie” chemii.
QTAIM nie jest zasadą minimalizacji energii (chociaż należy do tej samej teorii $ H \ Psi = E \ Psi $, więc może być okrężna) - można ją zastosować post hoc. Jednym z jego przewidywań (?) Jest to, że dwa atomy, które można łatwo rozróżnić w nieskończonej odległości, wciąż można dostrzec, gdy zostaną zbliżone. Kontrastuje to z innym poglądem, w którym atomy nie są już identyfikowalne, tylko jeden duży supersystem z ogólnym warunkiem brzegowym w nieskończoności. QTAIM to wspaniała wiadomość dla chemików, którzy myślą i operują grupami funkcyjnymi (małymi zbiorami atomów).
Czuję, że nasza rozmowa zmieniła się na lepsze. :-) Być może "co dobre jest QTAIM" i "jakie są jego eksperymentalnie testowalne" właściwości stanowiłoby dobre pytanie odrębne od obecnego (i prawdopodobnie również szerokiego zainteresowania).
@EricBrown Byłoby wspaniale, gdybyś mógł zadać pytanie, na które można odpowiedzieć samodzielnie, aby uchwycić część tej dyskusji, jeśli OP nie jest tym zainteresowany.
W przyszłości lepiej mieć tego rodzaju rozszerzone dyskusje na czacie.
Wydaje mi się interesujące, że wykluczyłeś QTAIM, ponieważ „Atom w cząsteczce i typy wiązań chemicznych są i tak nieobserwowalne”, podczas gdy wspominasz o ogólnej teorii względności i modelu standardowym, które są oparte na nieobserwowalnych, takich jak zakrzywiona czasoprzestrzeń, pola kwantowe i nagie cząstki. Interesujące jest również wspomnienie, że „aż do skali Plancka nie ma niezgodności między ogólną teorią względności a teorią kwantową za pomocą teorii efektywnej”, gdy szczególna teoria względności i mechanika kwantowa są wzajemnie niespójne (kwantowa teoria pola unika i ukrywa problemy).
Cztery odpowiedzi:
Nicolau Saker Neto
2014-06-03 06:29:05 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Możesz prosić o coś nieco głębszego i raczej trudno jest ściśle przestrzegać wymagań w pytaniu, ale po interesującej edycji Erica, pokazującej pewne nieszablonowe myślenie, poszedłem wzdłuż tych linii i wyszedłem z kilkoma opcjami. Pozwolę ci zdecydować, który z nich (jeśli w ogóle) będzie odpowiedni.

Dwoma dobrymi kandydatami do podstawowych zasad w chemii mogą być teoria kwasowo-zasadowa i redukcja-utlenianie teoria . Myślę, że ostatecznie są to tylko nieco zgrubne pomiary względnych pozycji między HOMO i LUMO dla różnych gatunków, ale po kilku stuleciach badań i zestawieniu tabel, opracowaliśmy ogólne zasady najwyższego poziomu dla zrozumienia zachowania chemicznego duże klasy związków o znacznej mocy predykcyjnej, bez konieczności uciekania się do skomplikowanych obliczeń.

Sam układ okresowy może również działać; różne pierwiastki mają pewne podobieństwa chemiczne, co pozwala na ich grupowanie. Mendelejew wykorzystał to słynnie do przewidzenia kilku nowych pierwiastków, takich jak german (choć przewidział także inne pierwiastki, których nigdy nie było). Podobna zasada, która jest prosta, ale bardzo ważna, polega na tym, że pierwiastki są całkowicie scharakteryzowane przez liczbę protonów w ich jądrach. Każdy atom we Wszechświecie z 79 protonami w jądrze jest atomem złota, bez względu na to, ile neutronów i elektronów jest obecnych.

Zastanawiam się też, czy zliczyć materializm jako główna zasada, która pojawiła się w chemii; każdy materiał we Wszechświecie składa się z atomów (nie licząc ciemnej materii). Jeśli dwa materiały są takie same, to muszą być wykonane z tego samego typu i proporcji atomów w tych samych konfiguracjach. Jeśli dwa materiały są różne, to albo atomy są różne, albo występują w różnych proporcjach, albo występują w różnych konfiguracjach.

W końcu sam uwzględniłbym regułę oktetu jako zasadę nadrzędną. Ma wiele dziur i ograniczone możliwości zastosowania, ale jest niesamowite, że tak prosta koncepcja w ogóle działa. Uważam, że to zaskakujący sposób na skuteczne pominięcie ton szorstkich obliczeń mechaniki kwantowej, pomagający rozpocząć naukę chemii w szkole w wieku około 14-15 lat.

Eric Brown
2014-06-02 13:17:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mechanika kwantowa i mechanika statystyczna to „mistrzowskie teorie” chemii. Przewidywanie można uzyskać na podstawie różnic w opisach określonych na podstawie tych ściśle określonych i możliwych do realizacji koncepcji naukowych.

Relatywistyczny wkład można zobaczyć zwłaszcza w cięższych pierwiastkach.

Edycja: W duchu swojego pytania, być może szukasz czegoś, co wyewoluowało z chemii, co mogło nie być bezpośrednio widoczne w społeczności fizyków. Sugerowałbym, że koncepcja grupy funkcyjnej - raczej przewidywalnie zachowującego się zbioru atomów - jest nadrzędną zasadą.

Zakres chemii wykracza poza mechanikę kwantową i mechanikę statystyczną, więc nie mogą one być „mistrzowskimi teoriami” chemii. Aby uzyskać odpowiednie podstawy chemii, konieczne jest uogólnienie zarówno mechaniki kwantowej, jak i mechaniki statystycznej. https://doi.org/10.1111/j.1749-6632.2003.tb06091.x
Dissenter
2016-08-18 22:33:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Moje pytanie brzmi: czy jest jakaś podobna wyłoniona mistrzowska teoria chemii, która byłaby porównywalna z ewolucją w biologii?

Odpowiedziałbym na klasyczną elektrostatykę . Jasne, zdecydowanie nie możesz użyć elektrostatyki do racjonalizacji całej chemii, ale możesz jej użyć w dużym stopniu we wczesnej i początkowej chemii.

Pomyśl o chemii organicznej. Zasadą organizującą wstępną chemię organiczną jest „atak nukleofilów elektrofilami”. Pomoże ci to poprawnie narysować większość strzałek, które musisz narysować w chemii organicznej.

Jest kilka klas reakcji, które w pewnym sensie wypadają z tego „motywu”:

Wyjątki od motywu: nukleofil atakuje elektrofil

ssavec
2016-08-18 23:44:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Głównym tematem chemii jest przemiana substancji. Teoria opisująca przemianę to teoria stanu przejściowego. Pozwala nam odróżnić korzystne procesy od mniej korzystnych, pokazać, jak szybkość reakcji zmienia się wraz z temperaturą.

Doprawione bardziej zaawansowanymi koncepcjami, takimi jak Relacja swobodnej energii, pozwala nam przewidzieć, jak zmieni się reaktywność po podstawieniu.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...