Pytanie:
Czy wszystkie sole mają słony smak?
Simon-Nail-It
2014-11-17 16:14:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ostatnio uczę się produkcji soli rozpuszczalnych i nierozpuszczalnych. Mój przyjaciel i ja przeprowadziliśmy ten eksperyment w szkolnym laboratorium.

Chcieliśmy ich skosztować, aby sprawdzić, czy są słone, czy nie. Nauczyciel na szczęście nas przed tym powstrzymał.

Więc bez spróbowania ich, naprawdę chciałbym wiedzieć, czy wszystkie sole są słone.

Bardzo interesującym przypadkiem jest [octan ołowiu (II)] (http://en.wikipedia.org/wiki/Lead%28II%29_acetate), a także kilka innych soli ołowiu.
Stara mantra od ludzi próbujących stworzyć substytuty soli: „* Wydaje się, że są tylko dwie substancje chemiczne, które są słone dla ludzi, a jedna z nich jest trująca. *„ Uważam, że trującą jest chlorek potasu. ... Hmm, według Wikipedii KCl jest gorzki i lekko słony, a trujący tylko w dużych dawkach ...
Inną solą, którą można kupić w niektórych specjalistycznych sklepach piekarniczych jest Hartshorn, zwana także wodorowęglanem amonu. Próbowałem już wcześniej węglanu amonu i ma on rodzaj gorzkiego, wodnistego / słonego smaku (wiem, że to nie ma sensu, ale nie wiem, jak inaczej to opisać).
@RBarryYoung To nie jest KCl, to LiCl. KCl nie ma posmaku soli i można go znaleźć w substytutach soli kuchennych. Proszę, nie nazywaj tego trującym.
@Greg Ach tak, dzięki. Chlorek litu ma więcej sensu. Status KCl został już wyjaśniony w tym samym komentarzu powyżej.
W dawnych czasach chemikalia były testowane pod względem smaku, gdy zostały nowo odkryte (lub gdy zostały ponownie zsyntetyzowane, aby upewnić się, że pasują do tego, co opisano wcześniej). Jeśli więc spojrzysz na papiery sprzed 1900 roku (i prawdopodobnie również późniejsze), często znajdziesz opisy, jak smakuje próbka. Na przykład, choć nie jest to technicznie rzecz biorąc, fosforan boru solnego $ \ ce {BPO4} $ jest bezwonny i bez smaku.
Sześć odpowiedzi:
permeakra
2014-11-17 20:02:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie. Są sole słodkie, gorzkie i różne inne. (Prawdopodobnie są też sole bez smaku). O ile wiem, czysty słony smak występuje wyłącznie w przypadku soli kuchennej, chociaż nie zakładałbym się na to.

Sole ołowiu i berylu są uważane za słodkie, choć toksyczne. Sól Epsom, $ \ ce {MgSO4} $, jest gorzka. $ \ ce {CuSO4} $ ma niezrozumiały, trwały metaliczny smak. (Na podstawie osobistych doświadczeń. Sole miedzi są lekko toksyczne, ale nie ekstremalnie, więc przeżyłem bez konsekwencji).

Sole z hydrolizującym kationem (różne ałuny) są kwaśne oprócz innych nut.

Wygląda na to, że odważysz się ich wypróbować, chociaż są toksyczne.
@Simon-Nail-It To była dobra lekcja, dlaczego konieczne jest mycie rąk po pracy w laboratorium i przed jedzeniem.
W rzeczywistości, sole chlorkowe mają bardzo słony smak, zwłaszcza gdy stosuje się „lekki” kation (okresy 3-4, w tym Na). Chlorek wapnia to dodatek do solanki peklowej, stosowany w celu nadania słonego smaku bez zwiększania zawartości sodu. Chlorek potasu jest podobnym „substytutem soli” w małych dawkach, podobnie jak chlorek magnezu (który może być niebezpieczny dla dzikich zwierząt, gdy jest stosowany jako środek do odladzania dróg, szczególnie dlatego, że smakuje słony, ale staje się toksyczny szybciej niż sól kuchenna) . Alkalia „lotnej wagi”, lit i beryl, są dość toksyczne w każdej ilości, jaką można spróbować.
Mydło to sól.
[Słona lukrecja (salmiak)] (https://en.wikipedia.org/wiki/Salty_liquorice) jest dość słona, ale zawiera chlorek amonu, a nie sól kuchenną.
DSinghvi
2014-11-17 19:21:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Słoność jest odczuwana, gdy metale alkaliczne dostają się do kubków smakowych.

Z wikipedii:

Słoność to smak wytwarzany głównie przez obecność jony sodu. Inne jony z grupy metali alkalicznych również mają słony smak, ale im dalej od sodu, tym mniej słony. Wielkość jonów litu i potasu najbardziej przypomina jony sodu, a zatem ich zasolenie jest najbardziej zbliżone. W przeciwieństwie do tego jony rubidu i cezu są znacznie większe, więc ich słony smak odpowiednio się różni. [Potrzebne źródło] Słoność substancji ocenia się w odniesieniu do chlorku sodu (NaCl), który ma indeks 1. Potas, jako chlorek potasu - KCl, jest jest głównym składnikiem substytutów soli i ma wskaźnik słoności 0,6. Inne monowalentne kationy, np. amonowy, NH4 + i dwuwartościowe kationy grupy metali ziem alkalicznych układu okresowego, np. jony wapnia, Ca2 + generalnie wywołują raczej gorzki niż słony smak, chociaż one również mogą przechodzić bezpośrednio przez kanały jonowe w języku, generując potencjał czynnościowy.

Chlorek amonu jest stosowany jako przyprawa do żywności w [słonej lukrecji] (http://en.wikipedia.org/wiki/Salty_liquorice), która jest dość popularna w północnej Europie. Czysty materiał ma bardzo intensywny i charakterystyczny, nieco gorzki smak, który trudno opisać komuś, kto go nie próbował; to trochę tak, jakby próbować opisać smak soli kuchennej jako coś innego niż „słony”. Produkty z nim aromatyzowane zawierają oczywiście również cukier, sól i inne aromaty, często zawierające korzeń lukrecji, które komponują się ze smakiem.
Kiedy nie masz ochoty napisać własnej odpowiedzi i zamiast tego po prostu skopiuj / wklej odpowiednią sekcję wikipedii, przynajmniej włóż minimalny wysiłek potrzebny do usunięcia `[potrzebne źródło]`, dołącz linki lub w przynajmniej raz wciśnij Enter, aby zachować podziały akapitów i ułatwić czytanie. Ułatwi ci to argumentowanie, że „zbadanie artykułu wymaga czasu”.
Cóż, uwierz w to, musisz sprawdzić ten artykuł @terdon Poprawiłem go trochę zgodnie z tym, co uważam za potrzebne. Oczywiście [potrzebna inicjatywa], o której kiedyś myślałem, aby usunąć, ale nie chciałem przekazywać żadnej błędnej wiedzy moim kolegom, którzy ją czytają i dając im do zrozumienia, że ​​nie masz do niej dobrego źródła. Artykuł na Wikipedii z pewnością miałby kilka linków, takich jak: [1] odsyłających do odnośnika, które rzeczywiście zostały usunięte.
Michael DM Dryden
2014-11-18 05:50:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

permeakra ma rację ze swoimi kontrprzykładami soli, które nie smakują wyłącznie na słono, ale chciałbym wyjaśnić dlaczego. Nie zidentyfikowaliśmy w pełni i nie wyjaśniliśmy w pełni receptorów związanych ze smakiem, ale można je ogólnie podzielić na smaki, które ludzie znają: słony, słodki, kwaśny, gorzki i umami.

Receptory słonego i kwaśnego to obie znane są głównie z dominacji kanałów jonowych, w których receptory soli umożliwiają przechodzenie małych kationów, a receptory kwaśne są wrażliwe na pH w podobny sposób. Pozostałe receptory to receptory sprzężone z białkiem G. Sztuczka ze smakiem (i zapachem) polega na tym, że nie ma jednego typu receptora dla każdej możliwej substancji chemicznej, którą można posmakować, tj. Nie ma receptora całkowicie selektywnego względem $ \ ce {Na +} $. Sposób, w jaki to działa, polega na tym, że istnieje wiele typów receptorów smaku, które są nieco selektywne w stosunku do określonych klas cząsteczek, a dana cząsteczka może wywoływać odpowiedź w wielu różnych receptorach. Mózg pobiera wszystkie dane ze wszystkich tych receptorów; łączy je; integruje informacje z nosa, oczu, uszu, nerwów dotykowych w jamie ustnej itp .; a następnie wywołuje wrażenie smaku.

Zatem, chociaż zarówno $ \ ce {Na +} $, jak i $ \ ce {K +} $ będą stymulować niektóre z tych samych receptorów słoności, stymulują także inne receptory i różne ilości, przez co smakują inaczej. Ogólnie rzecz biorąc, małe kationy mogą stymulować receptory kanałów jonowych do zasolenia, więc wiele soli ma do pewnego stopnia słony smak, ale wiele z nich stymuluje także inne receptory. Ponieważ to, co postrzegamy jako smak, pochodzi z interakcji wszystkich tych różnych receptorów (a także innych zmysłów), jedna sól może smakować bardzo słona, a inna dość gorzka, pomimo że oba aktywują receptory słoności; odpowiedzi nie są niezależne (dlatego można zamaskować zbyt słoną zupę lub cokolwiek innego poprzez dodanie cukru).

ed kinsella
2014-11-17 19:20:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Krótka odpowiedź brzmi: nie, jak sugerowano w różnych komentarzach. Nie będąc biologiem, nie mogę podać żadnej podstawowej teorii, aby to wyjaśnić, ale z osobistej i zgłoszonej degustacji mogę podać kilka przykładów: między innymi siarczan miedzi, siarczan żelaza (II) i siarczan glinu są bardzo gorzkie. Możesz spróbować sam węglan sodu (soda do prania) lub wodorowęglan sodu (soda oczyszczona). Co ciekawe Octan ołowiu, jak wspomniano w jednym z komentarzy, ma słodki smak, co czyni go szczególnie niebezpiecznym ze względu na swoją toksyczność. Nawet chlorek potasu (stosowany jako substytut soli w celu zmniejszenia spożycia sodu) smakuje zupełnie inaczej.

Wodorowęglan sodu ma słony smak ze względu na obecność jonów sodu. Proszę * nie * próbuj degustować węglanu sodu, przynajmniej nie jako czegoś innego, ale bardzo rozcieńczonego roztworu - przy wysokich stężeniach jest silnie żrący.
W odpowiedzi na powyższy komentarz chciałbym najpierw zwrócić uwagę, że degustacja bardzo różni się od jedzenia czy picia. Osobiście skosztowałem węglanu sodu i chociaż z pewnością jest alkaliczny, nie doznałem żadnych złych skutków oprócz bardzo nieprzyjemnego mydlanego smaku. Jeśli chodzi o wodorowęglan sodu, jest to całkiem nieszkodliwe i sugerowałbym, że jego smak ma niewielkie podobieństwo do soli.
Właściwie poszedłem i spróbowałem szczypty sody oczyszczonej przed opublikowaniem tego komentarza i na pewno smakuje mi słony. Wydostanie się zajmuje sekundę lub dwie, ale ten smak sodu zdecydowanie istnieje. (Jeśli chodzi o węglan sodu, możesz mieć rację. Wiem tylko, że * ja * na pewno nie chciałbym wkładać do ust niczego tak zasadowego, nawet na krótko.)
haroba
2014-11-18 01:08:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jak wspomniano, chociaż nie wszystkie sole mają słony smak, wiele z nich ma, i to nie tylko sole z jonami sodu. Jeśli chcesz spróbować innej jadalnej soli, postaraj się zdobyć chlorek amonu, który jest używany (zarówno w postaci proszku, jak i nie tylko) w słodyczach w krajach skandynawskich, Holandii i Niemczech. Jego smak zdecydowanie można określić jako słony, ale nie taki sam jak rodzaj soli chlorku sodu.

Moim zdaniem smak chlorku amonu wynika z połączenia słoności z dodatkiem elementu umami.
Altered State
2014-11-18 21:11:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jonowe formy niektórych związków organicznych, które doskonale znasz, które można również uznać za sole, mają słodki smak, jak sacharyna sodowa lub cyklaminian sodu, które są używane jako „sztuczne” słodziki. Uważa się, że ten ostatni jest około 50 razy słodszy niż sam cukier.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...